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Pois é...estava a reportar-me ao ultimo post relativo a isso que ele tinha colocado. Há poucos dias ele fez uma actualização dos valores.

Entretanto e um bocado dentro de parte da discussão que se fez já aqui, no outro dia quando fui atestar GPL, resolvi cronometrar todo o tempo do processo:

10 minutos desde o momento que parei o carro na bomba e o momento que entrei no carro para ir embora. E neste processo, 2 factores ajudaram:

1º - É um abastecimento GPL, logo em principio não apanho tanta fila como nas outras bombas de gasolina/gasóleo, por existência de menos veículos a GPL
2º - Estava pouca gente na bomba, de modo que foi acabar o abastecimento, dirigir-me à caixa e ser logo atendido (não tive de esperar por ninguém).

Portanto, numa situação mais concorrida, se calhar o tempo de subida subiria para os 15 minutos ou talvez um bocado mais. Em 15 minutos, quanto se carrega num carregamento rápido? 40%? 50% ?

Ainda se coloca a duvida se a margem de segurança do pack já foi engolida pela degradação... na minha opinião ela continua a existir.

Cada caso é um caso. Eu não tenho bombas GPL perto. Para abastecer teria de percorrer 25km ida e volta, com perdas de tempo e custos.
15 minutos de pcr pode dar uns 12kwh ou 50% de carga num Leaf. Num supercharger são 30kwh. A maior diferença é que tu tens que te deslocar a um posto de gasolina/GPL para poder andar, já um Leaf pode passar a vida sem carregar num PCR. Mas estamos a discutir minutos, isso para mim é irrelevante. Para mim o abastecimento eléctrico é muito mais comodo e adapta-se na perfeição aos meus 25 000kms anuais, mas para outros pode não ser.

Também já obtive a confirmação que a Toyota não faz alterações dos HSD para GPL de forma oficial. Essa modificação implica sempre a perda de garantia do motor. A Toyota devia rever esta política. Um dos maiores problemas do GPL é que há poucos modelos adaptados de fábrica.
Quando incluímos veículos usados nas nossas escolhas as nossas contas mudam bastante, reduzes o investimento inicial e aumentas drasticamente e risco de avarias. Eu já senti isso na pele e o meu vizinho tambem que teve de pagar 5 000€ de reparação da carrinha importada BMW que partiu a corrente de distribuição.

jfr2006 Escreveu:Portanto, numa situação mais concorrida, se calhar o tempo de subida subiria para os 15 minutos ou talvez um bocado mais. Em 15 minutos, quanto se carrega num carregamento rápido? 40%? 50% ?

40%, mas não é isso que está em causa (pelo menos na troca de ideias que me pareceu seguir o tópico)

Se é para comparar o fluxo de carregamento em litros / s ou kWh / s, então não há nada a pensar: combustível fóssil é mais rápido.

Porém a discussão referia-se ao tempo da nossa vida que perdemos a carregar, preocupação essa do OP, e a que na prática verdadeiramente interessa.

Acabaste de referir que o valor de 15 minutos é razoável em bomba, sendo esse o tempo que a pessoa perde exclusivamente no processo.
Repara que enquanto está a fazer essa operação, não pode fazer absolutamente mais nada. São 15 minutos da nossa vida que já não têm retorno.

No carregamento em casa, são 10 segundos. Depois o carro fica a carregar e usamos esse tempo longo de carregamento a fazer outras atividades.

Um EV precisa de 10 carregamentos, em comparação com um enchimento? Se for comparativamente com GPL nem chega a 10x. Serão 10 x 10seg = 1,6 minutos


Em suma, e na minha modesta opinião e experiência, ganhei mais tempo na minha vida com carregamento EV do que com gasolina.

NOTA: Após mais de meio milhão de km em CI, tenho um PHEV. Das poucas vezes que vou à bomba, tenho justamente a sensação de perda de tempo.
É demasiado moroso, sujo, desconfortável...

Acho que fui interpretado ao contrário do que queria

O que eu queria dizer era exactamente o seguinte: ir à bomba implica pelo menos uma perca de 10~15 minutos, muito superior à opção de chegar a casa e ligar o carro na tomada

E mesmo que numa viagem maior tenhamos de efectuar uma paragem para usar um carregamento rápido, num carro com CI, no tempo que demoramos a abastecer/pagar, etc, o EV carrega pelo menos 40 a 50%. Por isso, o tempo de espera num carregamento rápido não é assim tanto quanto o que parece, quando comparado com um abastecimento

jfr2006 Escreveu:Acho que fui interpretado ao contrário do que queria

hehe Sorry...

Então ainda vou dar mais um empurrão à tua ideia.

Que o carregamento rápido em PCR seja 15 mins para 40%, são 15 minutos em que estás a andar para descontrair as pernas, a baloiçar os miúdos e a comer qq coisa.

O tipo que está na bomba a encher, APENAS faz isso: encher

Abrc.

Volto a repetir, não desgostei da experiência e dava para o dia a dia normal. Só disse o que faltava para ser perfeito segundo a minha opinião. Faz sempre confusão a pouca autonomia e o facto de ter de por a carregar todos os dias ou de 2 em 2. Se é um factor psicológico? É eu sei mas existe.

jrochate Escreveu:

jfr2006 Escreveu:Acho que fui interpretado ao contrário do que queria

hehe Sorry...

Então ainda vou dar mais um empurrão à tua ideia.

Que o carregamento rápido em PCR seja 15 mins para 40%, são 15 minutos em que estás a andar para descontrair as pernas, a baloiçar os miúdos e a comer qq coisa.

O tipo que está na bomba a encher, APENAS faz isso: encher

Abrc.

E a inalar gases nocivos...

Nelio Escreveu:Volto a repetir, não desgostei da experiência e dava para o dia a dia normal. Só disse o que faltava para ser perfeito segundo a minha opinião. Faz sempre confusão a pouca autonomia e o facto de ter de por a carregar todos os dias ou de 2 em 2. Se é um factor psicológico? É eu sei mas existe.

Eu não ponho à carga de 2 em 2 dias, o meu carrega sempre que está estacionado. Onde pára fica a carregar, e isso acontece 3 a 4 vezes ao dia.
Fico é chateado quando tenho que estacionar em algum sítio onde não existe tomada por perto.
É uma questão de filosofia.

Nelio Escreveu:Faz sempre confusão a pouca autonomia e o facto de ter de por a carregar todos os dias ou de 2 em 2. Se é um factor psicológico? É eu sei mas existe.

Todos nós já passámos por esse sentimento. Todos nós dizemos que passa num ápice.

Ainda me lembro quando quis dar o passo. Tinha uma honda Deauville. Quando a vendi, para comprar a Vectrix ponderei comprar uma Pan European para "aqueles" passeios mais longe. Hoje continuo com a vectrix e motas a combustão foram definitivamente esquecidas.
Se já estás bastante sensibilizado pela mobilidade elétrica, não hesites, avança.

FullElectric Escreveu:

Nelio Escreveu:Volto a repetir, não desgostei da experiência e dava para o dia a dia normal. Só disse o que faltava para ser perfeito segundo a minha opinião. Faz sempre confusão a pouca autonomia e o facto de ter de por a carregar todos os dias ou de 2 em 2. Se é um factor psicológico? É eu sei mas existe.

Eu não ponho à carga de 2 em 2 dias, o meu carrega sempre que está estacionado. Onde pára fica a carregar, e isso acontece 3 a 4 vezes ao dia.
Fico é chateado quando tenho que estacionar em algum sítio onde não existe tomada por perto.
É uma questão de filosofia.

eu acho que é uma boa opção, sempre carregado, onde seja possivel.

e um pouco mais atrás, 15 minutos não são 40% de certeza, uma vez que os 80% se carregam em 20 minutos! mas é uma questão de se fazer um teste...eu já fiz muitos.