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Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 00:30
por Filipe
A esta hora já decidiram aonde será a próxima patuscada á conta do excedente conseguido pelo primeiro, em vez de nos devolverem
o que nos ROUBARAM do subsidio de Natal dos Reformados. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
P.S. - Digo ROUBAR e não furtar, porque existe violência ( apesar de não haver arma branca ou de fogo á vista ), traduzida num
STRESS EXTREMO provocado na vítima. ( Atualmente o stress é considerado como uma das causas maiores de morte e ou suicídio )

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 08:01
por mjr
Não sei se de facto já terá sido feita a votação no plenário. Aparentemente apenas foi aprovada a proposta de alteração em comissão. A esperançar é a última a morrer e só depois de publicado em DR é que passa a ser lei.

Sobre a folga, tecnicamente não há folga nenhuma antes pelo contrário (até porque o fundo de pensões dos trabalhadores da banca tem como obrigação pagar as reformas desses mesmos trabalhadores). Enquanto houver défice estamos a gastar mais do que o que produzimos. Espero que rapidamente se consigam equilibrar as contas, obviamente à custa do nosso sacrifício pois não há outra maneira. Infelizmente as reformas ainda vão ter de baixar muito e daqui a 30 anos (ou mais...) sinceramente não sei se irei receber alguma coisa de jeito apesar dos descontos (grandes) que faço para pagar as actuais reformas. A não ser que a malta desate a fazer filhos 8-) Eu já vou acima da média :lol:

Mas nos cortes tem de haver racionalidade, e cortar em algo que até está a dar dinheiro ao estado (o IVA é superior ao incentivo), para algo que vai estagnar e atrasar-nos em relação ao resto do mundo não me parece minimamente inteligente. Era tão simples se os VE tivessem o IVA a 6%...

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 09:56
por Filipe
Cadê o fundo de pensões dos trabalhadores do Estado? A partir do momento que
houve transferência de fundos, estes passaram para o Estado ( de sítio em que
vivemos ), logo, primeiro paguem as reformas dos que já estavam reformados,
e depois tratem de arranjar dinheiro para cumprir as obrigações que existem
para quem votou neles, ( eu não ). :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 11:07
por mjr
Já é muito off-topic, mas a filosofia do estado nunca foi exactamente a de um fundo de pensões. A filosofia é mais na lógica dos actuais trabalhadores pagam os anteriores. Quando havia excedente, que houve, parte terá sido colocada no fundo de estabilização da SS (esse sim, um fundo) e outra parte gasta para outros fins (salários, obras, etc). Infelizmente, mesmo o fundo de estabilização não terá sido muito bem gerido, pois antes do pedido de ajuda financeira, foi gasto para comprar grandes quantidades de dívida pública de modo a tentar protelar o inevitável. E isto à custa dos futuros pensionistas, que em caso de default da República veriam as suas reformas a irem para o vazio. É uma das muitas razões pelas quais temos de ter muito cuidado quando se diz que devemos "renegociar" (não pagar parte) a dívida.

Uma conta interessante que as pessoas deviam fazer era fazer a média das contribuições que tiveram enquanto descontaram (actualizadas a preços de hoje, obviamente) e dividir pela esperança média de vida desde o momento em que se reformaram.

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 12:06
por RJSC
Continuo a não entender todos os que interpretam (toda a classe política incluída, infelizmente) renegociar como não pagar parte do montante.

Porque é que no caso da dívida pública renegociar significa não pagar e no caso de um crédito à habitação significa pagar o mesmo num prazo mais alargado? :roll:

Não percebo o oscilar 8 e o 80 (mais entre 8 e 8000) do mercado financeiro, veja-se o caso da Grécia, ou queriam tudo pago com juros ou perdoavam 50% do valor do empréstimo, ficando no final de contas com menos dinheiro do que tinham antes de emprestar.
E porque não permitir-lhes pagar a dívida restante a partir de agora sem juros? Não ganhavam, mas também não perdiam, o que é muito melhor que perder.

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 12:38
por mjr
É de facto diferente alargar o prazo do que não pagar, mas o efeito é sempre o mesmo.
Eu acho que um país tem de ser como uma pessoa de bem: capaz de honrar os seus compromissos. Já se está a ver o efeito desastroso que o "perdão" da dívida à Grécia está a ter, com o mercado interbancário a secar completamente e a todos os pedidos de dinheiro entre bancos a ter de ser feitos através do BCE. Já para não falar no alastrar do problema a outros países, alguns até com rating AAA. Isto de poder deixar de pagar (seja o valor total ou no prazo acordado) tem como consequência óbvia que quem pode emprestar fica com medo. E não empresta mais. É inacreditável mas os juros da dívida alemã e Suíça no mercado secundário chegaram a estar NEGATIVOS, ou seja quem comprasse dívida alemã nessa altura iria receber menos no final do que aquilo que pagou para ficar com a dívida! Ora isto é até pior do que ficar com o dinheiro em notas guardadinho em casa (mas sem o risco de lá o irem buscar...).

Ah, e no caso de uma casa renegociar significa, normalmente, pagar num prazo mais largo. Mas há uma ENORME diferença. É que o banco tem uma garantia que é a própria casa. No caso da dívida pública há apenas o compromisso do estado de que irá pagar, que como se vê não vale tanto quanto isso.

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 20:00
por Filipe
Desde quando o nosso estado ( de sítio ) é uma pessoa de bem? Hoje recebi duas missivas das finanças para pagar multa de entrega do sêlo de 2 automóveis com atrazo que dizem respeito a 2009, ( nesse ano e mês os servidores locais escambaram, só permitindo o pagamento dos impostos desse mês com um
atrazo que foi reconhecido á posteriori pelos respetivos serviços das finanças como culpa própria ilibando os contribuintes )agora, 2 anos depois
mandam contra-fé com prazo de 15 dias para redimir, sendo a recepção na minha casa feita a 2 dias do respetivo tèrmino; Foi devido á greve geral :?:
ao fogo nas cadeiras do estádio do benfica :?: ao naufrágio da embarcação de pesca :?: ás contas das ilhas Caimão :?: ao termor de terra do Alentejo
á posteriori :?: ou a eu viver num País em que o estado é uma PESSOA DE BEM :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 20:39
por mjr
Essa também me aconteceu. E há imensas situações desse tipo. Uma amiga minha, professora e que desconta para a CGA recebeu uma carta para pagar SS referente aos recibos verdes que possui pois também dá aulas numa privada. Ora a lei claramente diz que quem já tem rendimentos de categoria A não paga SS sobre os de categoria B. Só que SS obriga a que o contribuinte PROVE que também recebe rendimentos da categoria A, quando é o próprio estado que lhe paga rendimentos de categoria A. A desculpa é que não têm acesso aos dados da CGA... a verdade é a ver se apanham alguns incautos.

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 21:13
por Essiemme
Curiosamente, também recebí a semana passada 2 multas, também de IUCs de 2009 pagos com atraso. Um deles, de certeza, foi por esquecimento meu, o outro não me lembro se foi por minha culpa...

sm

Re: Parece que o incentivo para aquisição de VE's vai acabar

Enviado: 06 dez 2011, 23:47
por mjr
Foi geral... até deu notícia na televisão. Provavelmente em algumas multas até terão razão, mas acho inadmissível só agora vir a multa. Mesmo que uma pessoa se queira defender já nem se lembra ou tem registos. Enfim...