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PauloDias Escreveu:Sao sempre úteis!!! Agradeço o tempo que tens para explicar isso tudo!

Acho que conseguiria sair de casa com os 80% e voltar sem carregar pois quando carrego a 100% e volto, quando chego a casa tenho mais de 20%, mas fazia estar MUITO limitado ao trajeto a fazer sem poder fazer alterações, porque carregamentos intermédios até aos 80% pode acontecer não conseguir fazer.... Talvez para a semana faça esse teste de andar só em carregamentos até aos 80%

Acabo de fazer um percurso de exactamente 120 km, por nacional e AE, parti com 80%, Cruise Control a 75kmh e sobrou 20% SOC no LS. Fiz uma CR a 80%, CC de novo a 75kmh e vou agora fazer um trajeto conhecido todo em AE, de 126km. Estimo chegar de novo com 20% LS. Espero k te sejam úteis estas referências para te lançares nesse teu teste. Se conseguires, vai valer a pena, em particular no verão . Dos 2 factores de degradação, temperatura e voltagem acima de 4,0v por célula , pelo menos só te expões à temperatura.

E estar constantemente a baixar a bateria a 20% ou menos não contribui também para a degradação da bateria?

sparrow Escreveu:E estar constantemente a baixar a bateria a 20% ou menos não contribui também para a degradação da bateria?

Abaixo de 20% ou melhor, depois de retirar mais de 80% da capacidade disponível na bateria, sim, a degradação aumenta significativamente, por vários motivos... aponto dois:

1.para manter a mesma necessidade de potência, quanto mais baixa for a voltagem, masi intensidade de corrente irá ser solicitada. Quanto maior intensidade de corrente solicitada, maior elevação da temperatura;

2. Quanto mais baia voltagem, em particular abaixo dos 3,6v em circuito aberto ou 3,0v em carga, maior será o desbalanceamento entre as células que pode conduzir à aparição de células fracas e suas consequências.

Por fim, se por acaso descarregar completamente a bateria, irá "pagar" na carga logo a seguir, com uns quantos iões de lítio que terão que ser de imobilizados sobre o ânodo de grafite, para reconstruir a primeira capa de SEI (Surface Electrolyte Interface) , entretanto destruida pela descarga profunda . E o sintoma é um abaixamento subsequente na capacidade, em Ah da bateria, o mesmo é dizer, numa das medidas da degradação. Cuidado com os famigerados "testes de tomada"....

Ao ler os teus comentários lembrei-me logo dos testes de tomada. A questão da maior corrente (e logo temperatura) é fácil de perceber mas essa perda de capacidade é nova.

jpgoncalves2 Escreveu:...Aqui, recomendaria, de novo, que passes a confiar o controle de potência ao modo ECO, apesar de achares que " manualmente" consegues os mesmos efeitos...

jpgoncalves2 Escreveu:...Acabo de fazer um percurso de exactamente 120 km, por nacional e AE, parti com 80%, Cruise Control a 75kmh e sobrou 20% SOC no LS. Fiz uma CR a 80%, CC de novo a 75kmh e vou agora fazer um trajeto conhecido todo em AE, de 126km. Estimo chegar de novo com 20% LS...

Qual a diferença de consumos neste trajeto, sempre com Cruise Control, utilizando o modo ECO e não utilizando modo ECO?

margarett Escreveu:Ao ler os teus comentários lembrei-me logo dos testes de tomada. A questão da maior corrente (e logo temperatura) é fácil de perceber mas essa perda de capacidade é nova.

Se tiveres interesse em aprofundar o tema da SEI, como e quando se forma e porquê de destrói , dá uma vista de olhos nestas duas páginas:
http://www.mpoweruk.com/chemistries.htm#sei
http://www.mpoweruk.com/lithium_failures.htm

VETL Escreveu:

jpgoncalves2 Escreveu:...Aqui, recomendaria, de novo, que passes a confiar o controle de potência ao modo ECO, apesar de achares que " manualmente" consegues os mesmos efeitos...

jpgoncalves2 Escreveu:...Acabo de fazer um percurso de exactamente 120 km, por nacional e AE, parti com 80%, Cruise Control a 75kmh e sobrou 20% SOC no LS. Fiz uma CR a 80%, CC de novo a 75kmh e vou agora fazer um trajeto conhecido todo em AE, de 126km. Estimo chegar de novo com 20% LS...

Qual a diferença de consumos neste trajeto, sempre com Cruise Control, utilizando o modo ECO e não utilizando modo ECO?

Nunca fiz esse teste nesses trajetos específicos, pois tenho a certeza k não os conseguiria fazer com menos de 14,6 kWh, não utilizando o modo ECO. Este valor corresponde a 80% de uma carga a 80% SOC no estado atual da minha bateria. Para fazer este teste teria k carregar a 100% e não me é útil , nem precisei, até agora.
Porque afirmo ter essa certeza? Porque num trajeto mais pequeno, 80 Km, fiz a experiência, repetindo-a 2 vezes, em cada modo. Como resultado, obtive em média , um gasto 15% superior , nas mesmas condições, CC a 75kmh em AE.

Isto vai um bom bocado off-topic mas cá vai na mesma

Allowing the cell voltage to fall below about 2 Volts by over-discharging or storage for extended periods results in progressive breakdown of the electrode materials.

Mas o carro desliga-se (pelo que tenho lido por aqui) quando a célula mais fraca atinge valores muito, muito superiores a 2V...

jpgoncalves2 Escreveu:

VETL Escreveu:

jpgoncalves2 Escreveu:...Aqui, recomendaria, de novo, que passes a confiar o controle de potência ao modo ECO, apesar de achares que " manualmente" consegues os mesmos efeitos...

jpgoncalves2 Escreveu:...Acabo de fazer um percurso de exactamente 120 km, por nacional e AE, parti com 80%, Cruise Control a 75kmh e sobrou 20% SOC no LS. Fiz uma CR a 80%, CC de novo a 75kmh e vou agora fazer um trajeto conhecido todo em AE, de 126km. Estimo chegar de novo com 20% LS...

Qual a diferença de consumos neste trajeto, sempre com Cruise Control, utilizando o modo ECO e não utilizando modo ECO?

Nunca fiz esse teste nesses trajetos específicos, pois tenho a certeza k não os conseguiria fazer com menos de 14,6 kWh, não utilizando o modo ECO. Este valor corresponde a 80% de uma carga a 80% SOC no estado atual da minha bateria. Para fazer este teste teria k carregar a 100% e não me é útil , nem precisei, até agora.
Porque afirmo ter essa certeza? Porque num trajeto mais pequeno, 80 Km, fiz a experiência, repetindo-a 2 vezes, em cada modo. Como resultado, obtive em média , um gasto 15% superior , nas mesmas condições, CC a 75kmh em AE.

Quer dizer que em ECO o carro tem as mesmas prestações, mas consome menos. É isso?

Hum...
No meu caso, que vou fazer essencialmente trajetos pequenos, só precisarei de carregar semanalmente, o melhor é utilizar entre 80% e 20%.
Um dos testes que quero fazer, assim que tiver o carro, é andar com ele até descarregar completamente, espero que fazer isso uma vez, ou esporadicamente, não seja prejudicial.
Estarei correto?