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sapcmc Escreveu:Este estatuto então nem nas constituições de países lembra

https://www.uve.pt/page/wp-content/uplo ... _final.pdf

Artigo 16.º - Alteração aos Estatutos
A Associação poderá alterar os atuais Estatutos por deliberação da Assembleia Geral,
convocada para o efeito, nos termos da lei e do regulamento geral interno, mediante voto
favorável de pelo menos três quartos do número de associados presentes na Assembleia Geral
convocada para o efeito.

3/4 de votos é muito mais que uma maioria de 2/3 que é aceite de forma quase unânime pela maioria as organizações internacionais.

Basicamente os estatutos estão blindados para todo o sempre.

Não se ponham com infantilidades nem sejam patetas.
Vocês vivem em Portugal. Mas nem precisavam disso, pois na maior parte dos países isto é assim.
Em Portugal é a lei que temos há muito tempo e com a qual teremos que viver.
Entre outros que resultam de transposição direta do Código Civil, este também é simplesmente um artigo que nem necessitava de existir nos estatutos dado o disposto no n.º 3 do art.º 175.º do Código Civil.

art.º 175.º do Código Civil Escreveu:...
3. As deliberações sobre alterações dos estatutos exigem o voto favorável de três quartos do número dos associados presentes.
...

E é assim por razões óbvias! As assoçiações representam pessoas com objetivos comuns, pelo que é de assumir todos os associados se identificam com esses objetivos. Para alterar os estatutos é naturalmente necessária uma maioria "maior". E teria que ser naturalmente maior que os 2/3 usados nas constituições dos países, pois os cidadãos não têm naturalmente o mesmo alinhamento de opiniões que é suposto existir nas associações. Isto a mim parece-me tão óbvio, que não consigo perceber porque se coloca em causa.

São apenas 21 sócios fundadores, que lutam para uma existência eterna da Associação que criaram, com a esperança de se lhes associar milhares de Utilizadores de Veículos Eléctricos. Não vejo, onde os 210 pontos de voto poderão prejudicar o bom desenvolvimento, respeito e credibilidade da UVE.

Façamos história, juntemos as nossa energias, ideias, vontades e desafios num único objectivo, a Mobilidade eléctrica em Portugal.

VETL Escreveu:

sapcmc Escreveu:Este estatuto então nem nas constituições de países lembra

https://www.uve.pt/page/wp-content/uplo ... _final.pdf

Artigo 16.º - Alteração aos Estatutos
A Associação poderá alterar os atuais Estatutos por deliberação da Assembleia Geral,
convocada para o efeito, nos termos da lei e do regulamento geral interno, mediante voto
favorável de pelo menos três quartos do número de associados presentes na Assembleia Geral
convocada para o efeito.

3/4 de votos é muito mais que uma maioria de 2/3 que é aceite de forma quase unânime pela maioria as organizações internacionais.

Basicamente os estatutos estão blindados para todo o sempre.

Não se ponham com infantilidades nem sejam patetas.
Vocês vivem em Portugal. Mas nem precisavam disso, pois na maior parte dos países isto é assim.
Em Portugal é a lei que temos há muito tempo e com a qual teremos que viver.
Entre outros que resultam de transposição direta do Código Civil, este também é simplesmente um artigo que nem necessitava de existir nos estatutos dado o disposto no n.º 3 do art.º 175.º do Código Civil.

art.º 175.º do Código Civil Escreveu:...
3. As deliberações sobre alterações dos estatutos exigem o voto favorável de três quartos do número dos associados presentes.
...

Também diz na lei que uns têm mais votos que outros? Na democracia portuguesa não funciona assim...

Se eu não vos conhecesse, até ficaria a pensar que a UVE queria associados para pagar para os membros fundadores terem dinheiro para fazer o que lhes desse na cabeça (o que acredito não ser verdade)

Mudem isso, está nas vossas mãos.

Não levem a mal as questões, acho que pretendemos todos o mesmo, o melhor para a ME e para o país, mas também me parece normal questionar o que não percebemos, e não há melhor forma de ajudarmos a associação e a causa, do que perceber tudo a fundo, senão é difícil atirarmo-nos de cabeça. Certo? Por isso parece-me que todas as perguntas merecem resposta.

Tenho algumas questões que também gostava de colocar ;

De que forma foram escolhidos os membros fundadores? Que critérios utilizaram? (Não estou a afirmar que não foram bem escolhidos, só pretendo perceber como e porquê)

Porquê o secretismo inicial? Só ficámos a saber o que iria ser a UVE, quase no dia em que se formou.

A jóia inicial serve para? Todo o dinheiro angariado tem que fim?

É verdade que os fundadores têm 10x mais votos que os restantes membros?

Porque não pediram ajuda logo de início?

Friso uma vez mais, que o objectivo é compreender-vos e não interrogar-vos

Obrigado.

Fil Escreveu:Não levem a mal as questões, acho que pretendemos todos o mesmo, o melhor para a ME e para o país, mas também me parece normal questionar o que não percebemos, e não há melhor forma de ajudarmos a associação e a causa, do que perceber tudo a fundo, senão é difícil atirarmo-nos de cabeça. Certo? Por isso parece-me que todas as perguntas merecem resposta.

Tenho algumas questões que também gostava de colocar ;

De que forma foram escolhidos os membros fundadores? Que critérios utilizaram? (Não estou a afirmar que não foram bem escolhidos, só pretendo perceber como e porquê)

Porquê o secretismo inicial? Só ficámos a saber o que iria ser a UVE, quase no dia em que se formou.

A jóia inicial serve para? Todo o dinheiro angariado tem que fim?

É verdade que os fundadores têm 10x mais votos que os restantes membros?

Porque não pediram ajuda logo de início?

Friso uma vez mais, que o objectivo é compreender-vos e não interrogar-vos

Obrigado.

x2

Fil, os 10x+ votos está escrito nos estatutos. Por isso, até hoje, é verdade. Talvez daqui a uns dias não seja

sapcmc Escreveu:Então mudem os estatutos. Não colocaram que os fundadores tinham direito vitalício porque tal era ilegal e por isso colocaram um período temporal em que nem estavam abertas as inscrições.

Para quem estiver interessado os estatutos do ACP.

https://www.acp.pt/o-clube/saiba-mais/e ... ewall=true

Nem no ACP existe tal figura.

Favor mudem os estatutos para bem da mobilidade eléctrica.

Pois, sou sócio do ACP há mais de 40 anos e que têm eles feito pela Mobilidade Elétrica?

Vocês querem votas os estatutos da UVE ou querem que a mobilidade cresça?
Quero lá saber quantos votos os fundadores valem, quero é que a mobilidade acelere... É disso que estou a espera que a UVE nos ajude.

De que adianta votarmos no governo de forma justa se depois eles nos lixam na mesma?

Eu julgo, pelo contrário, que "abrir" muito as mudanças dos estatutos, estaremos todos, provavelmente, mais expostos aos "falsos adeptos dos VE".
No pior cenário, a associação ficar vulnerável aos Lobbies.

Será ?

sm

Caros

Tenho assistido a esta discussão por fora e compreendo os argumentos dos dois lados contudo penso que há coisas a melhorar de facto.
Estando eu numa organização há diversos anos na qual segue regras similares quanto a votos, mesmo não sendo fundador sou Presidente da mesma e os fundadores nãp vetaram qualquer desenvolvimento da mesma contudo existe maior proporcionalidade de votos .
Penso que a optarem por esta situação deviam antes de tudo permitir que outros elementos no Longo Prazo equivalessem a Fundadores pelo trabalho prestado ou anos de sócio
Também penso que não é correcto eu pagar quotas no primeiro ano e não ter direito a voto. Na maioria das organizações o direito a voto torna se efectivo 30 dias depois da adesão.
A questão dos lobbies devia ser assegurada a sua não presença limitando a UVE apenas a sócios utilizadores de VE, sendo criada uma tipologia de Amigos da UVE para todos os entusiastas. Se é Associação de utilizadores não é de entusiastas.