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Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 13 jul 2020, 22:13
por migle
Bem, parece que não lemos o mesmo artigo. É bom que as autoridades estejam a acordar para o facto de que isto de carregamento de VEs é um assunto sério. Autoridades alemãs, não são as portuguesas.
Quanto à secção de opinião, escrita em espanhol, que se refere ao caso português... Não vai virar lei.
t3lmo Escreveu: 13 jul 2020, 11:54
Existem 2 cartões sem qualquer app que permitem carregar em toda a europa e com tarifas simples e planas de preço único para cada tomada (Ionity inclusive).
É off-topic, mas quais são? Suspeito que uma seja a DCS...
A bem da divulgação de opções alternativas entre nós...
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 13 jul 2020, 22:55
por mjr
Curioso como os Espanhóis acham que temos uma ampla rede de carga...
Mas sim, de facto é inaceitável em 2020 ainda não dar para um estrangeiro carregar em Portugal sem ter de fazer um contrato com um CEME. E ainda me lembro de há uns 5 anos me queixar disso numa apresentação que fiz na FEUP, curiosamente com a indicação de que “está para breve”. Algo que è, aliás, sistematicamente reivindicado pela UVE.
Mas não confundo o modelo com a sua má implementação.
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 13 jul 2020, 23:28
por rnlcarlov
mjr Escreveu: 13 jul 2020, 22:55
Curioso como os Espanhóis acham que temos uma ampla rede de carga...
Para o nosso tamanho até não é má em comparação com Espanha. Há zonas de Espanha, particularmente o sul, onde a densidade de postos é mais baixa que o nosso sul.
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 07:29
por Nonnus
beme83 Escreveu: 13 jul 2020, 11:16
... E a pérola é ter um posto pronto e esperar meses para se poder ligar pois não tem a inspeção, quando o que seria razoável era ter um timing de 30 dias para inspeção e caso esta não esteja feita por motivo do inspetor devia ser permitido ligar e o OPC assumir o risco.
Antes demais peço desculpa pelo off-topic mas este comentário despertou-me atenção para um problema do zé tuga, em que a qualidade deixa de existir quando queremos quantidade.
Achas mesmo que isto era uma solução!? Vamos imaginar que ligas o teu carro a um posto destes e posto pega fogo, ou que mandas a baixo uma zona residencial inteira, ou nos piores dos cenários morres electrocutado. Certamente que já ias pensar dessa maneira (se morresses não ias certamente).
Lembraste daquele caso em que morreu uma criança electrocutada porque carregou num botão de um semáforo? Estamos a falar de um semáforo, não de um PCR ou mesmo de um PCN.
Vai lá perguntar aqueles pais se concordam com a tua solução de por um posto a funcionar sem inspecção. Desculpa a sinceridade, mas isso é uma solução de país de terceiro mundo. A solução nunca pode ser facilitar a segurança! A solução tem de passar é por diminuir os tempos das certificações.

Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 10:28
por rimsilva
BrunoFonseca Escreveu: 13 jul 2020, 22:07
migle Escreveu: 13 jul 2020, 22:02
Pode não ter smartphone naquele momento... Porque o perdeu, roubaram, deixou cair, estragou-se, o antigo ficou em casa... E a loja de telemóveis pode estar para lá da autonomia do carro.
Também te podem roubar a carteira com o dinheiro e cartões de débito/credito...
Nunca haverá um modelo que sirva todas as necessidades.
Já me aconteceu.... a carteira ficou a 30km do PCR e devria ter uns 10km de autonomia, naquela altura bem precisa de um cartão ceme, bastava um qualquer RFID, mas lá fui salvo por outro utilizador!.
Depois disso passou a ficar 1 cartão no carro.
Sim, não há modelos perfeitos.
Para mim aquele que deve estar como objectivo futuro é o do posto reconhecer o VE e ter os dados para pagamento, como sempre "sonhei" com o modelo da Via Verde...
Sim, também sonho que a UE acabe com este modelo ridiculo que temos em Portugal.
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 10:39
por beme83
Nonnus Escreveu: 14 jul 2020, 07:29
beme83 Escreveu: 13 jul 2020, 11:16
... E a pérola é ter um posto pronto e esperar meses para se poder ligar pois não tem a inspeção, quando o que seria razoável era ter um timing de 30 dias para inspeção e caso esta não esteja feita por motivo do inspetor devia ser permitido ligar e o OPC assumir o risco.
Antes demais peço desculpa pelo off-topic mas este comentário despertou-me atenção para um problema do zé tuga, em que a qualidade deixa de existir quando queremos quantidade.
Achas mesmo que isto era uma solução!? Vamos imaginar que ligas o teu carro a um posto destes e posto pega fogo, ou que mandas a baixo uma zona residencial inteira, ou nos piores dos cenários morres electrocutado. Certamente que já ias pensar dessa maneira (se morresses não ias certamente).
Lembraste daquele caso em que morreu uma criança electrocutada porque carregou num botão de um semáforo? Estamos a falar de um semáforo, não de um PCR ou mesmo de um PCN.
Vai lá perguntar aqueles pais se concordam com a tua solução de por um posto a funcionar sem inspecção. Desculpa a sinceridade, mas isso é uma solução de país de terceiro mundo. A solução nunca pode ser facilitar a segurança! A solução tem de passar é por diminuir os tempos das certificações.
Sabia que a maioria das lojas restaurantes e e afins neste momento funciona dessa forma sim o chamado licenciamento zero? O dono assume o risco de algo não estar de acordo com a lei se algum problema existir assume o valor a pagar quer de multa quer se indemnização. temos de ser menos burocráticos. que saiba desde a alteração da lei nas licenças não houve um aumento exponencial de problemas. Agora pergunto alguma instalação privada é auditada? Mesmo em condomínios?
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 10:55
por Nonnus
beme83 Escreveu: 14 jul 2020, 10:39
Sabia que a maioria das lojas restaurantes e e afins neste momento funciona dessa forma sim o chamado licenciamento zero? O dono assume o risco de algo não estar de acordo com a lei se algum problema existir assume o valor a pagar quer de multa quer se indemnização. temos de ser menos burocráticos. que saiba desde a alteração da lei nas licenças não houve um aumento exponencial de problemas. Agora pergunto alguma instalação privada é auditada? Mesmo em condomínios?
Respondendo as suas perguntas, sim, são fiscalizadas antes de ser passada a licença de habitação e nos estabelecimentos comerciais antes de abrir também são. Se assim não fosse isto era uma republica das bananas. Só mais uma informação sabia que um electricista para fazer uma instalação eléctrica numa habitação ou num estabelecimento comercial tem de ter uma certificação especifica, não é o electricista que você encontrou no olx.
Aquilo que escreveu não faz qualquer sentido, e pelo conhecimento que tenho não funciona dessa maneira, talvez a 30 anos atrás fosse assim.
Certamente há aqui muitos users com mais conhecimento nesta área que eu que podem esclarecer melhor como funciona. Tenho as minhas dúvidas que funcione como você diz.
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 16:26
por beme83
Nonnus Escreveu: 14 jul 2020, 10:55
beme83 Escreveu: 14 jul 2020, 10:39
Sabia que a maioria das lojas restaurantes e e afins neste momento funciona dessa forma sim o chamado licenciamento zero? O dono assume o risco de algo não estar de acordo com a lei se algum problema existir assume o valor a pagar quer de multa quer se indemnização. temos de ser menos burocráticos. que saiba desde a alteração da lei nas licenças não houve um aumento exponencial de problemas. Agora pergunto alguma instalação privada é auditada? Mesmo em condomínios?
Respondendo as suas perguntas, sim, são fiscalizadas antes de ser passada a licença de habitação e nos estabelecimentos comerciais antes de abrir também são. Se assim não fosse isto era uma republica das bananas. Só mais uma informação sabia que um electricista para fazer uma instalação eléctrica numa habitação ou num estabelecimento comercial tem de ter uma certificação especifica, não é o electricista que você encontrou no olx.
Aquilo que escreveu não faz qualquer sentido, e pelo conhecimento que tenho não funciona dessa maneira, talvez a 30 anos atrás fosse assim.
Certamente há aqui muitos users com mais conhecimento nesta área que eu que podem esclarecer melhor como funciona. Tenho as minhas dúvidas que funcione como você diz.
Para sua informação
https://portaldolicenciamento.com/licen ... -zero.html
Não tem 30 anos tem 5 anos como pode ver pelo decreto lei.Logo será que não tem sentido o que escrevo? Neste momento a única "inspeção" que existe é à posteriori se for seleccionado. Posso afirmar que há n restaurantes, cafés, lojas e etc que neste 5 anos nunca o foram. Por isso penso que a minha observação não esteja assim tão errado.
O processo faz parte do simplex=desburocratizar.
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 17:01
por t3lmo
O licenciamento de uma instalação que possa matar alguém por eletrocussão não é o mesmo que uma esplanada na rua.
Já existe a figura de pré-certificação por agentes credenciados (muitas vezes ainda em tempo de obra), mas que que ainda não é aceite pela DGEG para estes casos.
Lá chegaremos um dia, mas o sistema elétrico nacional infelizmente não se muda de um dia para o outro.
Re: Fim do modelo ridículo português à vista?
Enviado: 14 jul 2020, 17:05
por mjr
É necessária uma alteração legislativa para poder ser aprovado apenas com o projeto de um projetista certificado pela DGEG. Algo que já foi identificado e deve ser corrigido ne lei.