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Re: A estratégia da Nissan com o Leaf falhou!

Enviado: 25 jul 2023, 11:29
por civic
cfvp Escreveu:
25 jul 2023, 11:08

Isso também não invalida o que eu disse. O Leaf vendeu bem porque as alternativas eram inexistentes. Só que se o Leaf tivesse um sistema de refrigeração por mais €3mil tinha talvez até vendido melhor.
Apenas estou a comentar o que sei, o talvez não faz parte, acredito nesses 3000€ numa EV200 que podes usar o espaço de carga para albergar um pack completamente diferente, num LEAF não.

Re: A estratégia da Nissan com o Leaf falhou!

Enviado: 25 jul 2023, 12:59
por cfvp
civic Escreveu:
25 jul 2023, 11:26
Acho que nestas coisas existiram 2 timings, a primeira geração do LEAF foi o que foi, packs pequenos em que a temperatura não seria grande problema para as baterias, pois os ciclos seriam pequenos, nesta geração tenho a minha ideia que as celulas degradam muito, independenetemente da utilização ou temperatura, ou seja até ao 40 a quimica não era grande coisa em termos de degradaçao.

Com a vinda da 2ª geração a Nissan continuou a ter o pack não refrigerado e aqui é que se distanciou da concorrência em termos de preços, tenho muitas duvidas do custo para um pack refrigerado, aliás, até o fez na EV200, fazê-lo no LEAF teria um custo muito elevado, pois com isso não poderia manter o formato do pack, isto tem custos enormes, não é apenas meter uma ventoinha e já está.
Esta geração foi marcada pelo "rapidgate", um pack maior que fica mais tempo a carregar e a elevar muito mais a temperatura, a Nissan caiu na patetice de alargar os limites de temperatura para amortecer um pouco esse "rapidgate", nunca fiz essa atualização, sempre achei que ia contra o que é o LEAF. Quanto à quimica o que vi sempre foi quilometragens elevadas com muitos maus tratos e a degradação mal se nota, acho que foi um salto em termos de quimica neste carro, o problema foi a marca decidir deixar mais espaço para as celulas dentro dos modulos enfraquecendo o material envolvente, isto leva à deformação das chapas envolventes chegando ao ponto delas tocarem nas proprias celulas dando falha de isolamento.

Portanto e resumindo, a Nissan começou com um projeto sem arrefecimento porque o carro seria para as voltinhas do dia a dia, pack pequeno, tornou o conceito um pouco mais abrangente e dessa forma manteve toda a sua filosofia, só dessa forma podia manter os preços onde manteve. O carro foi um sucesso de vendas, na minha opinião a Nissan falhou redondamente naquela atualização do "rapidgate" no LEAF 40, o carro devia manter as suas limmitações originais. ;)
Pois, a Nissan se calhar devia ter refeito um bocado o Leaf e não ter feito apenas um facelift. Agora qual o custo disso? Não sei, custa-me a acreditar que fosse muito mais dispendioso ter um sistema de arrefecimento. Claro que por trás teria que haver um investimento e isso tem custos elevados, mas não sei que impacto teria no preço final. Talvez se a Nissan tivesse investido mais no Leaf teria recuperado esse investimento, mas quis investir em Jukes e Qashqais, são escolhas...

Re: A estratégia da Nissan com o Leaf falhou!

Enviado: 25 jul 2023, 14:24
por civic
cfvp Escreveu:
25 jul 2023, 12:59

Pois, a Nissan se calhar devia ter refeito um bocado o Leaf e não ter feito apenas um facelift. Agora qual o custo disso? Não sei, custa-me a acreditar que fosse muito mais dispendioso ter um sistema de arrefecimento. Claro que por trás teria que haver um investimento e isso tem custos elevados, mas não sei que impacto teria no preço final. Talvez se a Nissan tivesse investido mais no Leaf teria recuperado esse investimento, mas quis investir em Jukes e Qashqais, são escolhas...
A Nissan andava numa guerra de CEOs nessa altura, problemas de ordem legal envolvia o chefe daquilo Carlos Ghosn, o LEAF 2ª geração foi uma lufada de ar fresco, nessa altura, a marca simplesmente não tinha condições para refazer um carro como o LEAF, basta ver quantos anos foram precisos para fazer o Ariya com uma plataforma que já alberga um pack com refrigeração, completamente nova.
Em 2017 a Nissan tinha o pack refrigerado que colocou na EV200, no LEAF era impensável sem refazer o carro todo, alem disso tinha o "problema" de não ter conseguido vender a sua parte da AESC, o que não lhe deixou outra hipotese que não fosse usar essas celulas, simplesmente não conseguias meter as celulas + arrefecimento dentro daquele pack.

Por isso é que digo que o LEAF foi um marco pela sua postura lowcost, se fosse refrigerado era apenas mais um, é apenas a minha opinião. ;)

Re: A estratégia da Nissan com o Leaf falhou!

Enviado: 25 jul 2023, 17:55
por Filipe
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